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projets:forum-environnement-nantes-2018

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   * [[https://privacyinternational.org/node/638|Smart Cities: Utopian Vision, Dystopian Reality]], rapport de Privacy International   * [[https://privacyinternational.org/node/638|Smart Cities: Utopian Vision, Dystopian Reality]], rapport de Privacy International
   * Conférence [[http://media.faimaison.net/20171107-conference-esther-internet-et-ses-travers-720p.mp4|Internet et ses travers]] d'Esther   * Conférence [[http://media.faimaison.net/20171107-conference-esther-internet-et-ses-travers-720p.mp4|Internet et ses travers]] d'Esther
 +  * [[https://www.ilico.org/2014/03/pour_etre_sur_la_meme_longueur_d_ondes_sur_le_reseau_wifi_de_chanteix/|article]] d'Ilico sur les ondes à Chanteix 
 +  * [[https://www.francetvinfo.fr/societe/couteux-complique-pas-si-utile-la-cour-des-comptes-epingle-le-compteur-electrique-linky_2597216.html|Linky épinglé par la Cour des comptes]]
 ==== Points à mentionner ==== ==== Points à mentionner ====
  
-  sur les paragraphes clés de la seconde partie +Par sujet d'intérêt : 
-    * le consentement n'est même pas mentionné, outre la question de la gouvernance et de ce qui est fait avec les données : on perd complètement la notion de participation puisque la participation devient obligatoire + 
-    * la ville profite de l'ignorance collective (par opposition à la minorité de « sachants » que nous sommes) +  vie privée dans les villes « intelligentes » 
-    * c'est considéré ou sous-entendu que c'est normal (voir le PDF) que les données soient récoltées par espionphonece qui ramène à la question des mouchards logiciels dans les applications +    * ce qu'on sait : la ville « intelligente » implique des données collectées en masse sur les citoyens et une violation de la vie privée 
-    * sous-traitance du traitement des données récoltées par des entreprises privées (bien que le document dise qu'il n'pas de contrats ou de commandes publiques) +    * ce qu'on ne sait pas : si cette collecte de données est effectivement utile en regard du dommage qu'elle produit aux droits fondamentaux : on ne sait pas si une quelconque « intelligence » va être dérivée de toute ces données, c'est un terme marketing 
-    * on peut atteindre des résultats évidents pour lesquels la collecte de données n'aurait pas été nécessaire, ou a été disproportionnée : peut-être il aurait fallu réfléchir en amont plutôt que de collecter « au cas où » +    * notion de gouvernance certes (« qui dispose de ces données »mais quid de « qu'est-il produit avec ces données ? » et surtout, pas de notion de consentement éclairé (savoir quelle données sont fournies par le citoyen, dans quelle condition, quel traitement en est fait…: comment //opt-out// ? 
-    * applications pas libre sur ordiphones lié à la gouvernancela transparence et à savoir ce qui se passe avec nos données +    * hypothèse que les données sont collectées de plus en plus via les smartphonedonc sans doute en partie via des applications dédiées :  
-    * question des données de sortie post-traitement, et pas juste des données collectées +      * ces applications doivent être du logiciel libre, essentiel pour la transparence sur les données collectées 
-    * [[projets:wifi-nantes|pas de neutralité]] du réseau sur le réseau wifi nantes pourquoi ? internet censuré pour les pauvres ? (le texte parle de neutralité du réseau) +      * pourquoi trouve-t-on des mouchards Google dans les applications [[https://reports.exodus-privacy.eu.org/reports/565/|Nantes dans ma poche]] et [[https://reports.exodus-privacy.eu.org/reports/1/|TAN]] ? Pourquoi être espionné par une multinationale américaine simplement pour naviguer dans Nantes ? Est-ce même légal au vu du [[https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8glement_g%C3%A9n%C3%A9ral_sur_la_protection_des_donn%C3%A9es|RGPD]] ? Est-ce que ce n'est pas prendre le citoyen pour une pomme à l'ère post-Snowden ? Pourquoi l'application NDMP a-t-elle le droit de savoir si on est en train de courir, faire du vélo, être en voiture… ? 
-    * fracture numérique : FAImaison assur eune mission quasiment de service publique à la bottière avec le prix libre (gros opérateurs pas là) ; loi sur la dématérialisation +    * la ville n'est jamais la seule à collecter les données, mais en général c'est une entreprise tierce qui le fait dans le cadre d'un contrat : qu'en fait-elle ? 
-  * parlons un peu cartographie collaborative+    * on peut atteindre des résultats évidents pour lesquels la collecte de données n'aurait pas été nécessaire, ou a été disproportionnée : peut-être il aurait fallu réfléchir en amont plutôt que de collecter « au cas où » ? cf. rapport de P.I. 
 +    * question des données de sortie post-traitement et des corrélations, et pas juste des données collectées : que disent-elles sur nous ? 
 +    * traçage des déplacements des citoyens à leur insu, avec le wifi Nantes, et l'[[https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/l-agglo-un-oeil-sur-vos-donnees-telephoniques-4859463|accord avec Orange]], l'impossibilité d'avoir des abonnements TAN papier 
 +    * l'espionnage avec [[https://esther.codes/privacy-audit-paybyphone/|PayByPhone]] : une dizaine de mouchards pour cette application appartement à Volkswagen Financial Services, dont Inrix, une entreprise qui [[https://www.palantir.com/partnerships/data-providers/|fournit ses données]] à Palantir, le plus grand courtier en données dans le monde, qui [[https://www.silicon.fr/big-data-la-dgsi-se-rapproche-de-palantir-161283.html?inf_by=5a8bffea681db8e8168b465b|travaille avec la DGSI]] 
 +    * l'anonymisation est une blague quand il existe par ailleurs déjà autant de jeux de données avec lesquels on peut croiser un jeu (Semitan, bicloo…) 
 +    * Linky et la vie privée : espionnage de fait de quand on est chez soi et de ce qu'on fait, et on n'a aucune maitrise sur les données envoyées ; quid de leur utilisation ? Un compteur Linky peut permettre de déduire la religion de certaines personnes… 
 +  * fracture numérique 
 +    * [[projets:wifi-nantes|pas de neutralité]] du réseau sur le réseau wifi nantes pourquoi ? 
 +    * avoir un « accès » c'est pas tout : ce n'est pas un accès à internet si la neutralité du réseau n'est pas respectée ; pourquoi les pauvres auraient un accès à internet censuré ? 
 +    * FAImaison assure une mission quasiment de service publique à la Bottière avec le prix libre ; loi sur la dématérialisation 
 +    * marché de la fibre très difficile à atteindre pour (le seul) opérateur respectueux dans le coin : 
 +      * monopoles SFR et Orange sur la Métropole, tarifs de collecte inatteignables : quel choix pour les utilisateurs ? Quelle concurrence ? 
 +      * à l'inverse du Département qui a pris en charge le fibrage (hors-Métropole) 
 +      * on tend à augmenter la fracture numérique en fibrant d'abord les villes (l'infra cuivre est déjà pas si mauvaise en général) plutôt que les villages 
 +  * cartographie collaborative
     * utile pour monter les réseaux de quartier     * utile pour monter les réseaux de quartier
     * on pourrait rencenser les points hauts, l'altitude des bâtiments     * on pourrait rencenser les points hauts, l'altitude des bâtiments
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     * pourquoi le fond de carte "[[https://www.cartoquartiers.fr/|Carto Quartiers]]" est Garmin et pas OSM? C'est pas collaboratif Garmin. Intérêt peut-être questionnable, pourquoi pas d'intégration directe à OSM ? Est-ce un doublon ? C'est quoi le X et Y dans le CSV ?     * pourquoi le fond de carte "[[https://www.cartoquartiers.fr/|Carto Quartiers]]" est Garmin et pas OSM? C'est pas collaboratif Garmin. Intérêt peut-être questionnable, pourquoi pas d'intégration directe à OSM ? Est-ce un doublon ? C'est quoi le X et Y dans le CSV ?
  
-  * idées en vrac 
-    * corrélation/croisement des données 
-    * RGPD 
-    * wifi nantes 
-    * mouchards dans l'application ordiphone de la [[https://reports.exodus-privacy.eu.org/reports/1/|TAN]] : pourquoi envoyer des données à une entreprise américaine pour connaître ses horaires de bus ? Espionnage illégitime 
-    * mouchard et permissions dans l'application [[https://reports.exodus-privacy.eu.org/reports/565/|Nantes dans ma poche]] : pourquoi accéder à ton calendrier ? Savoir si tu cours/marches/fais du vélo (croisement de données) 
-    * vie privée : traçage des déplacements (par exemple domicile-travail) 
-    * un exemple d'application citoyenne, FAImaison ? 
projets/forum-environnement-nantes-2018.1518484792.txt.gz · Dernière modification : 2018/02/13 01:19 de kheops