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projets:collecte [2013/12/01 09:39] stoutprojets:collecte [2016/11/29 13:28] – [La collecte ADSL en détail] cecile
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-==== Informations concernant la place du FAI dans les réseaux ====+====== La collecte ADSL : la place du FAI dans les réseaux ======
-// +
-== premier jet, en cours de rédaction, par stout, qui n'y connaît pas grand chose => infos à prendre avec circonspection, toute correction est la bienvenue ! ==//+
  
  
-** Préalables **+// Travail de stout et alarig : non achevé //
  
-C'est quoi un Fournisseur d'accès à internet ? +===== Qu'est ce qu'un FAI ?=====
-Comment se situe-t-il dans ce grand ensemble de réseaux que constituent "internet" ?+
  
-Il me semble qu'il faut pouvoir répondre un minimum à ces question pour percevoir l’intérêt d'un FAI comme FAImaison.+FAI pour Fournisseur d'accès à Internet.  
 +A FAImaison, nous utilisons le terme de Fabricant d'Accès Internet. Nous sommes constitué en association et de ce fait, chaque membre de l'association participe à la construction du réseau, chacun/chacune à sa manière. L'un des objectifs de est de reprendre le contrôle de ses données et de son réseau
  
-"être indépendant" de grosse entreprise à l'éthique douteuse est il possible, vu que par définition, internet est un ensemble de réseaux inter connecté, donc dépendants !+===== La collecte chez FAImaison =====
  
-Pour comprendre à quel niveau on peut gagner en "indépendance"il faut s’intéresser à l'architecture du réseau, aux maillons de la chaîne qui relie les réseaux entre euxdu réseau local domestique aux backbones, lieux de confluence des autres réseaux mondiaux : quels sont ces maillonsquels avantages/inconvénients à utiliser tel maillon plutôt qu'un autre, en terme de "neutralité du net" (choix entre des intermédiaire dont les enjeux économiques et éthiques sont différents), de topologie du réseau : centralisation ou décentralisation, de coût, **//d'autres choses//** ?+Actuellement,​ l'ADSL est utilisé pour les lignes sous marque blanche FDNle WiFi est envisagé dans des situations spécifiques,​ selon des critères principalement géographiques/​topologiques.
  
-** Où est le FAI ? ** , version peu technique+En effet, nous avons privilégié la marque blanche, car parvenir à faire notre propre collecte ADSL serait difficile en terme de coût et de moyen.  
 +Nous nous concentrons davantage sur la fourniture d'accès par WiFi et les possibilités pas FFTH (fibre).  
 + 
 +===== Où se situe le FAI ? ===== 
 + 
 +//version peu technique//
  
 Le fournisseur d'accès internet est l'organisme qui peut vous relier à l'ensemble des autres réseaux reliés entre eux (par des FAI pour les particuliers en général, par d'autres intermédiaires pour les entreprises/collectivités, ...). Le fournisseur d'accès internet est l'organisme qui peut vous relier à l'ensemble des autres réseaux reliés entre eux (par des FAI pour les particuliers en général, par d'autres intermédiaires pour les entreprises/collectivités, ...).
 Une fois relié, vous devenez donc une des parties d'internet. Une fois relié, vous devenez donc une des parties d'internet.
-Il faut bien voir que l'on ne se connecte pas "au grand Internet" comme on se brancherait vers un tuyaux qui nous distribue de l'eau : une fois relié, notre machine //constitue// internet, au même titre que toutes les autres machines reliés+Il faut bien voir que l'on ne se connecte pas "au grand Internet" comme on se brancherait vers un tuyaux qui nous distribue de l'eau : une fois relié, notre machine //constitue// Internet, au même titre que toutes les autres machines reliées
-Certes, ils y en a des plus visibles que d'autres, des qui fournissent des services spécifiques très populaires et paraissent plus importantes que d'autres.  +Certes, certaines sont plus visibles que dautres, qui fournissent des services spécifiques très populaires et paraissent plus importantes que dautres.
- +
-Avantages de la décentralisation : +
-  * redondance des routes possibles, et donc résiliance accrue du réseau, en permettant l'absence de "point névralgique" central dont toute panne causerait une disparition d'une partie importante de réseaux. +
-  * maintien d'une échelle "locale" et d'interlocuteurs "locaux" : gain en humanité, poids décisionnel plus important concernant des décisions techniques ou autres. +
-  * // A DÉVELOPPER//+
  
 +Exemple de schématisation d'internet : 
 +{{ :projets:essainet.png?direct&500 |}}
  
-** La collecte **+On voit que le FAI vous relie à d'autres réseaux ou machines, l'ensemble constituant Internet. En terme plus technique un réseau est un [[https://fr.wikipedia.org/wiki/Autonomous_System|AS]] pour Système Autonome. 
  
-Actuellement, nous fournissons un accès ADSL via de la marque blanche FDN, qui s'appuie de d'une part sur de la collecte Nérim (qui exploite les réseaux de Orange et SFR), avant d'arriver à la paire de fils de cuivre installée par France télécom jusqu'au logements individuels, et d'autre part sur de la connectivité Gitoyen. +Un FAI à le choix de plusieurs choses :
-Partant d'un logement à priori de la région Nantaise, il y a agrégation des lignes (terme pas terrible, à revoir), qui remontent donc jusqu'à Paris, précisément au datacenter Telehouse 2, bâtiment où convergent de très nombreux réseaux.+
  
-{{ :projets:faimaisonnow.png?direct&800 |}}+  - comment relie-t-il ses abonnées à lui même (traits entre chaque abonné et lui) 
 +  - comment se relie-t-il aux reste du réseaux ? (trait entre lui et le lieu d’interconnexion)
  
 +1) on parle de "collecte" pour nommer la façon dont l'ensemble des abonnés est relié à son FAI.
 +Actuellement, il y a plusieurs manières/moyens techniques de ce faire.
  
-Donc pour le moment, nous ne favorisons pas la décentralisation du réseau, et n'avons pas la main sur les partenaires connectésen aval et en amont de FDN(réseau de collecte d'un coté, transitaire/point déchange de l'autre). +  * Le plus répandu est la collecte ADSLqui consiste à relier l’abonné et le FAI physiquementà partir des câbles du téléphone dont chaque logement a été équipé par France TélécomDans le [[https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9partiteur_t%C3%A9l%C3%A9phonique|NRA]] chaque câble est relié au FAI qui va bien. 
-Par contre, cela permet un accès internet via FDN, association à taille humaine, avec des velléités éthiques affirmées(neutralité du netvolonté d'essaimage pour promouvoir une structuration saine d'internet, ... AUTRES ?)+  * Nous commençons à voir de la collecte par fibre. Le principe est globalement le même que pour lADSL sauf que nous remplaçons la paire de cuivre de France Télécom par une fibre optiqueLe principal intérêt de cette technologie est de s’affranchir des fortes pertes sur la ligne téléphoniqueEn effet, plus vous êtes éloignés du NRAplus votre débit va baisser. Elle est encore peu répandue car plus onéreuse. 
 +  * Il existe aussi de la collecte Wi-Fi : chaque abonné dispose d'une antenne Wi-Fi qui est reliée par onde à une autre antenne qui appartient directement au FAIOn parle de Wi-Fi, mais la puissance utilisée est bien supérieure à ce que vous avez chez vous, afin d’avoir une portée supérieure (jusqu’à plusieurs kilomètres) 
 +  * ** autres modes de collecte ? **
  
-** Comment faire pour avancer sur ces points ? **+2) Pour se relier aux autres réseaux qui constituent internet, et donc y relier l'ensemble de ses abonnés, un FAI peut se connecter à plusieurs endroits, où arrivent d'autres réseaux / FAI comme lui, qui sont eux mêmes connectés à d'autres endroits où sont connectés d'autres réseaux, .., et ainsi de suite.
  
-  * Concernant le réseau de collecte ADSL : vouloir avoir notre propre réseau de collecte (depuis les NRA) est financièrement complètement hors de portée (sauf si un ami milliardaire souhaite nous sponsoriser !). \\ [[http://blog.spyou.org/wordpress-mu/2013/03/20/fabriquer-son-internet-4/|sur le blog de spyou]], je cite : \\ // "Notez enfin que tant que vous y êtes, si vous avez envie d’avoir une collecte opérateur directe, vous avez tout ce qu’il vous faut. Il suffit de négocier avec SFR ou Orange pour obtenir une porte de collecte et la brancher directement à votre couple LNS/radius. Prévoyez un petit chèque avec 5 zéros et un coût mensuel non négligeable." //  \\ C'est ce que paie FDN à NERIM ? si oui, on est pas prêt de se passer de FDN...+  * Des entreprises sont spécialisées là dedans, et proposent de ce connecter à leur réseau qui donne accès à tous les autres réseaux qui existent, bref, un accès à tout l'internet. Ils disposent donc de machines reliées entre elles dans tous les points interconnections dans le monde entier ! (ou tout du moins d'accords/contrats pour s'y connecter).\\ On les appelle des "transitaires", s'y connecter est payant. 
 +  * Il est aussi possible de relier plusieurs AS ensemble par la méthode du //peering//. Dans ce cas les deux réseaux sont directement reliés entre eux sans passer par un intermédiaire. Pour que tout fonctionne il faut que les deux réseaux soient physiquement reliés entre eux (en général ça se passe dans un DC ou les deux parties sont présentes), qu’ils échangent leurs routes (en général via le protocole [[https://fr.wikipedia.org/wiki/Border_Gateway_Protocol|BGP]] et bien sûr qu’il y ait un accord pour cette liaison.
  
-  * Par contre, sur l'amont, on peut se rendre indépendant des choix de connexions de FDN (en l’occurrence Gitoyen, mais également décider d'avoir une autre politique concernant l'attribution des adresses IP que celle de FDN). \\ \\ Pour ce faire, il nous faut commencer par découpler la collecte du transit, par exemple en s'appuyant toujours sur la collecte Nérim via FDN mais fournir nous même les adresses IP aux abonnés, via une machine qui nous appartient, et qui est elle même reliée aux réseaux (transitaires, points d'échanges) qu'on a choisis. \\ ? Noter qu'on a rien contre Gitoyen, hein, c'est pour des question de redondance, et de centralisation, si tout les FAI associativo-quelquechose se raccordent à Gitoyen il devient un point de centralisation, et Gitoyen est une structure qui a su prouver dans le passé qu'elle savait être très largement inerte (cf les débats qui ont agités l'AG de FDN en 2012) et également il y a le fait qu'il est affreusement dommage de déployer des efforts pour découpler les accès pour reprendre exactement ce que FDN nous propose en marque blanche packagée, à savoir du Nerim et du Gitoyen. \\ \\ Il nous faut donc acquérir la légitimité suffisante pour gérer un ensemble d'adresse IP qui nous est confié. (pour mémoire, l'ensemble des adresses IP mondiale est géré par l'IANA, qui délègue cette fonction à 5 RIR, qui eux meme délègue à de multiples LIR, avec qui nous pouvons parler et "acheter" ou plutôt louer un bloc d'adresses IP. \\ \\ On a choisi OPDOP comme LIR. \\ De plus, il nous faut les machines (pas nécessairement physiques) qui peuvent gérer ça : identification de chaque abonné, distribution d'adresse(s) IP à l'abonné, et communication avec les autres machines du meme type qui gèrent les adresses IP des autres réseaux (orange, bouygues pour les FAI, google, ... pour les services, ...) \\  * Pour l'identification des abonnés, il 'agit de "serveur RADIUS" \\  * Pour  attribution la ou les à l'abonné on passe par un LNS, sur lequel aboutie tout la collecte de niveau 2 (LNS pour L2TP Network Server). \\  * Pour relier l'abonné identifié au reste du monde, il faut un routeur utilisant BGP, protocole permettant aux routeurs qui l'utilisent d'annoncer les IP qu'ils gèrent, et de par leurs interactions permet à chaque routeur de savoir quelle route emprunter pour n'importe quelle IP existante. 
  
 +Notons qu'il est souhaitable d'avoir plusieurs liens vers d'autres réseaux, afin que si un réseau dysfonctionne, d'autres prennent le relais : la redondance permet une meilleur résilience.
 +Il parait donc souhaitable que de multiples points d’interconnexions existent.
  
-L'ensemble de ce réseau, "notre réseau"constitué de l'ensemble des machines connectées dont l'IP est donc gérée par nous, et qui sait communiquer avec le reste du monde, est un AS, ou Autonomous System. +De plussans parler de l'aspect de resilance du reseaula multiplicité de ces points permet de conserver une échelle locale,  et des interlocuteurs « locaux ». Ceci permet un gain en humanité et un poids décisionnel plus important concernant des décisions techniques ou autres…
-(notez qu'il n'y a aucune notion de topologie physique la dedans, géographiquement, les machines peuvent être n'importe où)+
  
-Pour résumerdevenir AS signifie :+** L’intérêt d'un FAI « local » consiste donc ** 
 +  * d'une part à adapter la collecte à l'endroit qu'il desserttypiquement dans les zones où l'ADSL n'arrive pas le Wi-Fi peut fournir un accès Internet haut débit ; 
 +  * mais aussi à choisir ses interconnections avec les autres réseaux, sur des critères qui lui sont propres (coût, éthiques, …) ; 
 +  * à développer des points d’interconnexion locaux, ce qui permet de contribuer à une structuration saine d'internet. Il s’agit de la décentralisation, c’est à dire dans le cas de la France d’éviter que tout remonte systématiquement à Paris. 
 +  * ** autres chose ? **
  
-  - gestion de nos IP, donc obtenir des IP à nous, via un LIR de notre choix. 
-  - attribution de ces IP à nos abonnés, via un réseau de collecte et un système d'identification. \\ (là on a notre réseau FAImaison où chaque abonné peut communiquer avec les autres abonnés, et c'est tout) 
-  - liaison de nos abonnés identifiés au reste du monde par des opérateurs de notre choix: liens de transit / point d'échange. 
  
-Pour FDN (et donc pour FAImaison actuellement), Gitoyen cumule les fonctions de LIR (délegue la gestion d'IP à FDN), et de connecteur au reste du monde (routeur BGP en lien avec des point d'échange et des transitaires). 
-FDN gere lui le lien entre ses abonnés (collecte via NERIM + identification et attribution d'IP via ses propres serveur radius et LNS) et le routeur BGP de Gitoyen, lui meme relié au reste du monde. 
  
 +====== Sources ======
  
-TODO SCHEMAS 2+Schémas (svg) : {{:projets:collectesimple.svg?linkonly|}} {{:projets:essainet.svg?linkonly|}} {{:projets:faimaisonnow.svg?linkonly|}}
  
  
projets/collecte.txt · Dernière modification : 2020/05/02 09:03 de seb